Żyla, żyletka, śmierć.Aniele usłysz moje myśli,które uciszyleś ...
To ja dołoże inną radę. Liczyć odsetki z lokat. Mnie chcieli oszukać na prawie
3000 zł. Poszedłem to wyjaśnić do oddziału w Arkadii to panienka wyskoczyła do
mnie z pyskiem, że nie ma kalkulatora i nie zna wzoru na liczenie odsetek.
Napisałem na nią skargę i reklamację. Po tygodniu otrzymałem tajemniczy przelew
"zwrot odsetek z lokaty". Na skargę ani na reklamację żadnej odpowiedzi póki co
nie uzyskałem, choć minęły 3 tygodnie. Ot, kultura w Millennium.
Pawel D. napisał(a):
To ja dołoże inną radę. Liczyć odsetki z lokat. Mnie chcieli oszukać na prawie
3000 zł. Poszedłem to wyjaśnić do oddziału w Arkadii to panienka wyskoczyła do
mnie z pyskiem, że nie ma kalkulatora i nie zna wzoru na liczenie odsetek.
Napisałem na nią skargę i reklamację. Po tygodniu otrzymałem tajemniczy przelew
"zwrot odsetek z lokaty". Na skargę ani na reklamację żadnej odpowiedzi póki co
nie uzyskałem, choć minęły 3 tygodnie. Ot, kultura w Millennium.
U mnie na lokatach się nie mylą, za to na oprocentowaniu
R-ku Premia - co miesiąc. Zgadnijcie w którą stronę...
Czasem część źle naliczonych odsetek zwracają po miesiącu
("bo nie naliczamy z ostatniego dnia"). Na pytanie w
reklamacji o podstawę prawną odpowiedzieli "wewnętrzne
regulacje banku" - nic dodać nic ująć.
Drzewiej potrafili pobrać 90zł odsetek o całkowicie nie
wykorzystanej linii kredytowej.
Zastanawiam się gdzie ich podkablować: GINB, UOKiK, RK, ...?
Wszędzie?
Jakieś dobre rady, upraszczające procedowanie w ww. urzędach?
pozdr
~|_ukasz
"Robert" <mKa@wp.pl wrote in message Pod adresem:
http://banki.hoga.pl/kalkulator_lokat.asp
jest kalkulator lokat.
Wpisalem tam:
okres lokaty 36 mies.
% nominalne 13.5
kapitalizacja po zakonczeniu lokaty
Oblicz!
Wyszlo:
Efektywna stopa: 13.5
I to mnie dziwi, bo mi wychodzi, ze to jest ok. 12%.
Czy ja zle licze, czy zle liczy kalkulator?
A moze sa dwie "efektywne stopy", roznie zdefiniowane, jedna w skali roku
(jak ja licze), a druga ...??
Wiem, ze sa tu ludzie, co maja to w malym paluszku, tylko prosilbym nie
tylko o wzor, ale jesli mozna o rozstrzygniecie.
(A juz myslalem, ze wiem, jak sie liczy :((( )
Jeszcze uzupelnie, ze jak zmienie okres kapitalizacji na "roczna" to stopa
efektywna dalej wychodzi 13.5%, chociaz odsetek przybywa 462 zl 14gr, a przy
kapitalizacji po okresie przybywa tylko 405zl. Chyba cos nie tak: intuicyjne
znaczenie slowa "efektywna" to jest "co daje w praktyce. Skoro daje roznice
odsetek po tych 3 latach, to efektywna nie powinna byc taka sama, czy
popelniam jakis blad w rozumowaniu?
Na mnie paniusia w oddziale w Arkadii wydarła ryja że nie ma kalkulatora i
nie
zna wzoru na liczenie odsetek - napisałem skargę - zero wyjasnienia.
Miałem lokatę, której warunkiem było wpłacanie jakiejś kwoty co miesiąc.
Nikt
mi o tym nie powiedział, nigdzie to nie było napisane. Napisałem
reklamację to
odpisali, że informowali o tym na wyciagu. Tylko że na wyciągu ta lokata
nigdy
się nie pojawiła. Ot, takie to millennium i załatwianie sprawa na piśmie.
jak jestes pewien swojego to arbiter - prosto i calkiem szybko
Osoba zwana "adam" <dra@poczta.onet.pl napisała:
Ciach....
ALE CZY NAPEWNO kwota otrzymana rowna sie 5005 ? :)
Odsetki za 10 dni od 5000 tys. PLN przy stopie 3,9% to 5,34 zł
- podatek 20% 1zł (a właściwie już 19% 0,95 zł ) to 4,34 zł lub 4,39
zł
Podatek 1,00 PLN (bo jest zaokrąglany do pełnych dzisiątek groszy)
Ok zapomniałem o tym niuansie. No i bez tys. naturalnie
Dobra.. cos wiem.. bylem w banku i cos nie cos mi wylozono. W calkiem milej
atmosferze aczkolwiek troche to trawalo.. :)
Co bylo? Bylo tak ... lokata pokazywala 5 "zysku" . Otrzymywalismy na ror
3. Pierwsze co sie cisnie do glowy ze to jest BRUTTO . Ale.Zysk minus
podatek nie rownal sie wplywowi na ror.
Powod: owe 5 zl to BRUTTO po 9 (dziewieciu ) dniach .
Czyli : po 10 dniach by bylo powiedzmy 6 brutto, odejmujemy podatek i teraz
faktycznie wychodzi nam nasze 3 zetki ktore pokazywal ror.
Jest to jeden z powodow dla ktorego bph zmienia system na nowy ( stary mial
kupe dziur/ulomnosci np wyswietlanie odsetek za lokaty za okres _-1_dzien
..w sensie wyswietlania bo liczyc dobrze liczy za pelny okres lokaty) .
Prosze nie brac kwot doslownie. Sa klepane_z_palca tylko dla zobrazowania
sytuacji.
Btw.. jak juz jestesmy przy liczeniu. Ktos mi moze podac dokladny wzor na to
ustrojstwo bo mie zapedziliscie z tymi 19 % ( zamiast 20 ) .. no i
pamietajmy ze 2004 ma 366 dni.
Moj kalkulator nakazuje :
((kwota_zdeponowana * procent )/365 )* czas_lokaty * 0.8% = nasze. Jak to
prawidlowo ma wygladac ?
pzdr.
Daniel Walczak <a@elbacsb.com.plwrites:
Jak widać wyliczone odsetki to prawie 2050, czyli zwykły kredyt z
oprocentowaniem 25% z odsetkami pobranymi z góry.
Odsetki pobrane z gory? Nieoprocentowana lokata?
Myślę, że na podanej stronie WWW kalkulator jako "kwotę początkową
kredytu" wziął 15000 pomniejszone o odsetki 2050, stąd "nominalne"
oprocentowanie wyszło 28%. Co jest IMO błędem, bo Bank pożyczył Ci 15000, a
to że odsetki kazał zapłacić z góry, tego samego dnia nie jest tu istotne.
Zupelnie nieistotne :-(
Dla mnie jednak byloby to dosc istotne.
Co do oprocentowania efektywnego, to o ile w przypadku depozytów
miesięczna kapitalizacja odsetek zachodzi i jest standardem (oprócz lokat
terminowych o dłuższych terminach), to w przypadku kredytów takowa nie
występuje, oczywiście mam na mysli większość "zwykłych kredytów".
Kombinacje. Oprocentowanie efektywne to oprocentowanie. Oprocentowanie
nominalne to taka ladna liczba, ktora ma przyciagnac klienta, i niewiele
wiecej oznacza.
Porownywac kredyty i lokaty mozna na wiele sposobow, ja uzywam jednego:
mamy kapital (wplacona sume na lokate lub pozyczona sume jesli chodzi
o kredyt - oczywiscie naprawde pozyczona a nie jakas wirtualna zawierajaca
prowizje itp). Po roku dostajemy sume + X % odsetek, lub splacamy
sume + X % odsetek. Chyba nikt nie ma watpliwosci ze X jest oprocentowaniem
(nazywanym efektywnym).
Przy krotszych niz 1 rok lokatach/kredytach kazda splata splaca nam
czesc kapitalu i odpowiadajace tej czesci kapitalu odsetki naliczone
od momentu wziecia kredytu/wplaty lokaty. Odsetki oczywiscie liczymy
z wzoru na procent skladany, czyli np.
suma * (1 + oprocentowanie_1_dniowe)^ilosc_dni,
gdzie
oprocentowanie_1_dniowe = pierwiastek(1 + oprocentowanie, 365) - 1.
Wobec powyższego naprawdę nie wiem dlaczego stopa efektywna miała by być
wyższa od nominalnej, dla kredytów, ale może źle "instynktownie"
interpretuję stopę efektywną i utoższamiam ją z kosztem kredytu.
Koszt kredytu jest pojeciem niespecjalnie przydatnym, poniewaz nie jest
zaczepiony w czasie.
Prowizje itp. pojecia sa rowniez nieprzydatne, poniewaz wszystko mozna
uproscic do modelu z kapitalem poczatkowym i jednolitymi odsetkami
(w skali roku, czyli nazywanymi tu efektywnymi).
Dnia Wed, 20 Dec 2006 21:40:03 +0100, BartBK napisał(a):
A gdzie te wzory?
http://www.gaost.9o.pl/index.php?kat=systemy&id=sip2
Jeśli chciałbyś się dowiedzieć jak implementować system dla akcji, kup
poradnik. Dostaniesz wtedy "kalkulator inwestora". Jest to arkusz w excelu.
Tak. Dokładnie to. Co zrobi Twój system, jeżeli jednocześnie spadają ceny
akcji, a dynamicznie wzrasta cena kredytu? Dla ułatwienia dodam, że często
się tak zdaża i są to zjawiska bardzo powiązane... Lub też... zasymuluj
zaangażowanie w rynek na poziomie 150% i wzrost ceny kredytu.
Widzę że faktycznie nie interesowałeś się do tej pory możliwościami które
dają kontrakty terminowe. Najważniejszą zaletą inwestowania za
pośrednictwem kontraktów jest to że dzięki nim dostajesz darmowy kredyt!
Polega to z grubsza na tym że kupując kontrakt nie płacisz za niego, lecz
na twoim koncie jest blokowana tylko niewielka kwota (do 10% wartości
kontraktu), która będzie stanowić zabezpieczenie transakcji.
Np. jeśli twój kapitał wynosi 300 000 zł to możesz kupić np. 5 kontraktów
na WIG20 o łącznej wartości 5*33 000 = 165 000 zł i potrzebujesz w tym celu
nie więcej niż 16 500 zł, pozostałą część czyli 283 500 zł możesz
przeznaczyć np. na zakup akcji. W ten sposób łącznie inwestujesz 448 500
zł, czyli około 150% kapitału i nic cię to nie kosztuje!
Możesz także wszystko zainwestować w kontrakty, a pieniądze wsadzić na
lokatę w banku. W ten sposób nie dość że nie płacisz odsetek, to nawet
jeszcze sam dostajesz odsetki od swoich pieniędzy podwójnie
zainwestowanych.
Jedyny mankament stanowi fakt że wycena kontraktów nie uwzględnia dywidend,
praw poboru, praw do akcji i wszelkich innych praw wynikających z realnego
posiadania akcji.
drogi mareczku, fakrycznie sklamalem, ale bedzie mi chyba wybaczone bo zrobilem
to z umilowania blizniego
a wygladalo to tak:
po obejrzeniu strony i programu(!) doszedlem do wniosku, ze masz nie wiecej niz
kilkanascie lat (moj 10 letni syn zrobilby to lepiej)
po przeczytaniu twoich wypowiedzi dodalem ci jeszcze kilka, ale i tak zostalo
nascie
wychodzac z zalozenia zes b.mlody nie chcialem dolowac ciekawej inicjatywy
z delikatnosci uczuc nie napisalem wiec, ze twoj program to dno i to byl chyba
blad
1. program faktycznie dziala, i uwaga tu aplauz dla autora, liczy poprawnie
ale nie jestem zwolennikiem 'byle jak byle wynik sie zgadzal'
2. inny program
twoj kosztuje 75zl ten inny ktory polecalem chyba ponad 150, i ten inny nie
liczy 'rzeczywistego kosztu', ale nominalny; poza tym liczy podatki, skladki
zus, lokaty, przelicza waluty,wynagrodzenia, drukuje przelewy i 3 wzory
deklaracji podatkowych, sprawdza poprawnosc nip pesel i regon, ma baze
wszystkich urzedow skarbowych i ... pewnie cos opuscilem
wiec gdybym mial wybrac program to domyslasz sie ktory
tylko po co, skoro wszystko jest w sieci online
3.'rzeczywisty koszt' kredytu
zalozmy, ze bank nie zmieni oprocentowania kredytu
zalozmy, ze bedziemy splacac kredyt zgodnie z harmonogramem (ani wczesniej ani
pozniej)
zalozmy, ze znamy inflacje za caly okres kredytowania
i jak to wszystko juz sobie zalozymy to bedzie nam cieplej,
i tylko tyle, bo wystarczy aby jedno zalozenie sie zmienilo i z kosztu
rzeczywistego robi nam sie mniej rzeczywisty
4.zapytacie drodzy radiosluchacze i radiosluchaczki do czego w takim razie
przyda nam sie ta niezwykle pozyteczna informacja
-do porownania ktory kredyt jest tanszy, odpowie jasio
i jasio ma racje, tylko aby wybrac kredyt nie trzeba znac jego 'rzeczywistego
kosztu'
wystaczy aby kalkulator uwzglednial w obliczeniach oplaty wstepne i prowizje
oraz potrafil policzyc odsetki dla rat rownych i malejacych, a to 'inny
program' umie
- z ciekawosci jak to wlasciwie jest, odpowie malgosia
i to jest jakis cel
to nie oznacza, ze program marka jest nieprzydatny; oznacza to tylko, ze nie
jest wart swojej ceny